總結:
1.核心產品CM310(IL-4Ra)基於其靶點優勢,相比於目前JAK1抑制劑具有適應症拓展性強等優勢,且相比目前已商業化的度普利尤單抗(IL-4Ra),在鼻竇炎伴鼻息肉等適應症上的有效性更強,基於臨牀醫生反饋,其比目前稱爲最佳治療方式——外科手術,治療效果還好。
2.CM326具有me-better潛力,是公司最核心去推進的一個產品,預計下半年開展全球的臨牀試驗。
3.公司針對CM310等管線產品已建立了商業化團隊,並搭建海外臨牀,具有出海潛力。
Q&A:
一、CM310及靶點IL-4Ra
Q:CM310在中重度特應性皮炎和慢性鼻竇炎伴鼻息肉這兩個III期試驗的進度、入組人數和費用如何?
A:針對中重度特應性皮炎的臨牀III期試驗,公司計劃入組500-600人,預計今年底或明年初完成臨牀試驗,並相對應的申報BLA。針對慢性鼻竇炎伴鼻息肉的臨牀III期試驗,公司計劃入組150-180人,進度上比中重度特應性皮炎晚3個月左右。兩個臨牀試驗的費用都是可控的,分別在2億元人民幣以內。
Q:與石藥集團合作的CM310針對哮喘的II期臨牀,需要多長時間進入到III期臨牀試驗?如果進入臨牀III期試驗,公司需要有費用的投入嗎?
A:針對哮喘適應症,公司擬直接進入臨牀III期,這是因爲在其他適應症上已證明瞭CM310的有效性、安全性等。所有的臨牀費用均由石藥集團提供。
Q:CM310針對哮喘的III期臨牀計劃入組多少病人,需要多長時間?
A:公司還在於監管機構溝通,不便透漏。
Q:CM310後續的商業化策略是什麼?除了CM310,是否還有對其他產品進行商業化團隊的建設?
A:公司在三年前就已經着手建設獨立的臨牀團隊,目前人數達到了150人,這是爲市場做鋪墊。今年公司的協調團隊會打造到100人,由於協調與銷售緊密相關,都與醫生進行接洽,因此這部分人員可後續直接轉爲銷售團隊。此外,公司已經在100家醫院開展不同的臨牀試驗,這對公司商業化有幫助。對於三線及以下城市,公司還會與經銷商進行合作以推進商業化。公司擬讓銷售人員行使多個功能,包括協調和銷售,他們可以一邊幫助臨牀試驗的病人入組,一邊順帶着進行藥品銷售。賽諾菲等公司的市場總監也於半年前加入康諾亞,爲後續市場做鋪墊。
Q:CM310在鼻竇炎的臨牀試驗上的read out是什麼?肩對肩對比下,其優勢是什麼?
A:NPS是鼻內窺鏡對鼻竇大小進行評分,目前臨牀試驗結果顯示,用藥16周後NPS降低2.32,而度普利尤單抗則NTX下降1.6,可以看出CM310有效性更好。從NCS來看,相對於安慰劑,CM310降低了0.93,度普利尤單抗則在兩個實驗中分別降低0.76和0.67,也能顯著地看到CM310更優的有效性。在入組病人中,基於嗜酸性粒細胞的基線,CM310與度普利尤單抗相當。在不良事件發生率上二者沒有區別。
Q:在適應症治療上,在靶點JAK和IL-4Ra中如何選擇?
A:JAK1抑制劑的效果不錯,單藥治療上具有優勢,但如果與外用藥連用,則療效與IL-4Ra受體藥物相近。JAK1存在致癌風險,但毫無疑問,JAK1抑制劑對我們是一個很大的競爭者。賽諾菲在目前JAK1抑制劑上市的情況下,上調了度普利尤單抗在AD上的銷售額預期,從100億歐元上調到130億歐元。以IL-4Ra爲靶點的藥物,在適應症拓展上優於JAK1抑制劑。JAK1能夠治療類風溼性關節炎,而IL-4Ra靶點藥物則可更多的針對過敏性疾病,還包括嗜酸性食管炎等。
Q:日本獲批一個CD31單抗的藥物以治療AD,請問如何看待其對我們的競爭?
A:針對特應性皮炎和瘙癢適應症,IL-4Ra靶點相比於其他靶點的優勢在於其可同時阻止IL-4和IL-13的通路,同時安全性也很好,在適應症拓展上遠優於其他靶點。
二、其他管線:
Q:在SLE治療上,榮昌生物已有產品上市,諾誠健華也有披露BTK在輕重症上的臨牀結果也比較積極,公司如何看待其CD38產品面對的競爭呢?
A:SLE病人的異質性非常強,B細胞中CD38與上述兩產品靶點的表達譜不同,CD38在成熟B細胞的後期發揮作用。現在越來越多研究認爲,漿細胞在SLE中發揮重要作用,而榮昌生物和諾誠健華相應藥物不會針對漿細胞起治療作用,而康諾亞CD38的產品則可以針對漿細胞進行SLE的治療,有着其他產品不可替代的作用,但還需臨牀試驗進行檢驗。
Q:公司是如何考慮以CD38作爲靶點去治療SLE和狼瘡性腎炎等疾病的?能否介紹下SLE的細分分類和後續併發症?這些對CD38未來治療SLE和狼瘡性腎炎等疾病有哪些臨牀指引?
A:SLE分型是一個很大的話題,文章很多,但還遠遠不夠。以前認爲發育早期的B細胞在SLE中起主要作用,現在人們逐漸認爲中晚期B細胞在SLE中更關鍵,而CD38在其中高表達,基於此,公司開展了CD38的臨牀試驗。狼瘡性腎炎和SLE是一個雞生蛋和蛋生雞的問題,內部機制還不明確,無法回答。環孢素和硼替佐米並不是標準治療,而是一種嘗試治療。
Q:今年是否有ADC相關數據讀出?
A:在鼻竇炎伴鼻息肉的適應症治療上,能夠在臨牀上真正有效的只有外科手術。但外科手術治療下,病症容易復發且易產生空鼻症、幹鼻症。我們目前所做的臨牀試驗,以鼻外科醫生爲主,據醫生反饋,CM310在治療效果上比外科手術還好,具有革命性的意義。靶點爲Claudin 18.2的CMG901,今年會彙報臨牀結果。
Q:CMG901是如何做出與競品(如榮昌生物靶向Claudin18.2的ADC藥物)的差異性的?如何面對他們的競爭?
A:CMG901主要面對的競爭是恆瑞和石藥,尤其恆瑞的進展比較快,對此,我們也會將更多的精力放在CMG901上。在選擇的PI上,公司合作的PI 的中山腫瘤醫院的徐院長,在胃癌方面,於中國排名第一第二,屬於殿堂級人物,在胃癌上的號召力很強。
Q:目前管線產品,尤其是核心產品,競爭優勢如何,未來是否考慮在美國上市?
A:以CM310爲例,度普利尤單抗已經在美國上市,而IL-4Ra靶點的可擴展性強,在嗜酸性食管炎、胃炎等都具有可成藥性,在適應症上可進行差異化。在已有的適應症上比,我們產品頭對頭對比是不劣於度普利尤單抗的。在適應症拓展上,我們有去做,同時也在找合作夥伴去做。
以CM326爲例,該產品是具有me-better潛力的,直接做頭對頭也可能是更顯著優於競品的。包括CMG901也是,有效性、安全性均優於競品。CM338的臨牀前結果,有效性是競品的30-50倍,同時安全性很好。
CM326是公司最核心去推進的一個產品,預計下半年開展全球的臨牀試驗。
Q:海外的臨牀搭建計劃和預期如何?
A:海外臨牀還是以藉助CRO爲主,人員構成上已具有海外臨牀經驗。部分人員有幫助中國公司橋接外國臨牀試驗的經驗,這些人不僅有中國的經驗,幫助產品在國內迅速落地,還可以幫助公司產品在美國開展臨牀試驗。
三、財務及其他:
Q:對BD的展望如何?
A:公司現在是其他職位兼BD,例如CFO。公司現在有了更好的平臺、產品有了更積極的數據,能夠吸引BD的加入。另外,公司也有了很多合作公司所需的臨牀數據,目前與合作公司已有很多積極進展,包括CM326、CM313、CD38等。
Q:公司是否拓展銀行借款、政府、BD等渠道來獲取現金流?BD近兩年程碑式的收入如何?
A:從銀行借款來看,從上市之後,銀行借款較多,新批下來的是2億人民幣,後續也在與銀行積極溝通,能給予貸款7-8億人民幣,相對比較充裕。從政府支持來看,目前在建的商業化基地中已獲取了政府很大支持,包括未來買設備有50%左右的報銷比例,現金的話大概有2億左右淨入,去年政府支持了三千萬,今年估計能達到一個億。從BD來看,公司今年收到石藥CM326的首付款,數目爲一個億。裏程碑收入來看,一個是CM310哮喘這一方面,這個還需要與監管溝通。其他BD項目,預期今年或明年有更大的BD收入。
Q:對於非經常性可轉換可贖回優先股造成的虧損的看法如何?
A:A、B、C三輪融資對股東有特殊的權益,之前是基於可轉債的,在上市之後轉換爲普通股,所以纔會在財務上造成三十多億的虧損。實際上,這個並不帶來任何現金支出,明年就不會出現這樣的情況了。這種情形其實在很多家新上市公司都會出現。