會議嘉賓:曾光,中國流行病學前首席科學家、博士生導師,WHO傳染病監測和應急反應科學委員會委員,中國現場流行病學培訓項目執行主任。
會議時間:2月13日 21:00
總結:
1.針對輝瑞新冠的審批通過,國家迫切開放國門,但是短期之內不會直接開放,結合國內mRNA疫苗、口服新冠分子等均在3-5月份陸續獲批,預期如果沒有額外的病毒變異事件,夏季將有望出現初步開放國門的政策落地。
2.專家認爲理想的放開是可控的放開,不會出現短期大量人羣感染(比如HK這樣),對衛生系統產生巨大壓力。中國首先要做的是① 清零更加簡單化、優質化、精確化,降低成本,符合老百姓健康和國際趨勢;② 各種防控策略調整,比如隔離時間調整(縮短),社區封閉區域調整(像上海一樣)。中國不適合馬上全面打開,原因:① 免疫屏障不夠,還要做研究; ② 老年人接種率不夠;③ 心理上沒有做好準備(國家宣傳口徑是發病率是多少,以後可以宣傳重症是多少,也可以和其它病發病率一起發,讓居民不要這麼恐懼)
3.國家不會就因爲一個東奧會、一些運動員來審批一個藥物,冬奧運動員先使用一下是可以的。國家審批要是戰略考慮,很嚴肅、很長期的,不可能就爲了外國運動員。藥物一定是專科醫院銷售,高危人羣使用,有向重症轉化的人羣使用,這樣的人羣都在專科醫院,不可能藥店銷售。
專家解讀及問答
1、國門放開進度預期,試點放開,完全放開
西方國家認爲3月份就結束是不可能的。
從病毒因素來看:發病傳染性增強,危重症有下降,但還沒有到能成爲普通流行病的程度。
西方國家結合國情一致沒有採取清零的防控措施,但現在還是發病人羣高峯,同時也是疾病高發的冬季,現在就說新冠大流行結束是不現實的。
國內採取的是更加聰明的動態清零,沒有以前那樣很多過激的政策。
開放國門且行且看。
2、輝瑞新冠藥獲批對國產小分子藥影響,疫苗影響
輝瑞的藥現在看起來確實不錯,口服小分子,1000多例隨機雙盲,效果好於默克。
輝瑞12月12號美國獲批,這麼短時間就能在國內獲批是前所未有的,國內採用的是附條件上市,引入後進一步觀察效果。對特別人羣有不錯的治療作用。
引入後可以讓得病的人不那麼恐懼,也可以聯合國內的中和抗體聯合治療。
對疫苗影響:和疫苗相輔相成,疫苗給健康人用,藥物給患者用,共同遏制疾病傳染。
現在① 輝瑞產能還有一點問題,需要擴大;② 國外疫苗也可能可以走輝瑞獲批這條路(不確定聽對了沒有)
3、國內放開路徑
理想的放開是可控的放開,不會出現短期大量人羣感染(比如HK這樣),對衛生系統產生巨大壓力
中國首先要做的是① 清零更加簡單化、優質化、精確化,降低成本,符合老百姓健康和國際趨勢;② 各種防控策略調整,比如隔離時間調整(縮短),社區封閉區域調整(像上海一樣)
中國不適合馬上全面打開,原因:① 免疫屏障不夠,還要做研究; ② 老年人接種率不夠;③ 心理上沒有做好準備(國家宣傳口徑是發病率是多少,以後可以宣傳重症是多少,也可以和其它病發病率一起發,讓居民不要這麼恐懼)
4、進口藥價格高,量沒有保證,藥效情況?
根據海外數據情況批的,藥品定價還沒有出來,國家根據各方面情況決定
5、輝瑞藥批的是高危人羣,標準人羣並沒有做完實驗也沒有適應症獲批,國內靠的還是疫苗+防控,這樣開放不是很危險?這個藥只能治療不能預防,一旦開放是不是感染人數暴增?
發病人數增加大家不要恐怖,流感季感染率也有2-5%,只要症狀比較輕,就不是很大問題。只要是均一的發生,不是集中在某個季節,某個區域就不可怕。控制重症,控制死亡的發生。
發病人數60萬人,聽上去量很大,但其實算下來就是2300人中有一個發生,流感季節這樣的發病率很普遍。
6、mRNA疫苗獲批可能,新型疫苗獲批以後是不是再開放會比較好?
國際上大量實驗表明同源接種不如序貫接種,不止mRNA可以做序貫接種,國內已經有的重組蛋白、腺病毒、滅活都可以進行組合來進行序貫。
希望國家加快審批,讓安全性很好,有效性也不錯的疫苗儘快上市。
7、12歲以下小朋友怎麼辦(沒有疫苗沒有藥的人羣)?
兒童得病一般比較輕,得病比成年人輕,兒童主要起到的是傳播作用,學校防控要進行專門研究,現在學校、幼兒園發病數極少。
8、傳聞輝瑞藥只用在冬奧會上?
詳情不瞭解,但是國家不會就因爲一個會、一些運動員來審批一個藥物,冬奧運動員先使用一下是可以的。
國家審批要是戰略考慮,很嚴肅、很長期的,不可能就爲了外國運動員。
9、新冠藥銷售模式?院內還是像達菲?
一定是專科醫院,高危人羣使用,有向重症轉化的人羣使用,這樣的人羣都在專科醫院,不可能藥店銷售。
10、omicron人畜共患,防控影響
國外現在動物感染有幾百例了,但是動物感染後再傳給人很少很少,實驗室裏面會傳播,但到自然界真實世界傳播消失的情況歷史上很多,目前證明人畜互傳缺乏足夠數據支持。
11、粘膜保護吸入性疫苗怎麼看
國內霧化吸入和鼻噴疫苗都有在研,omicron和delta及原始株的區別是更加攻擊肺部以上,這樣吸入疫苗效果會更好。霧化目前五分之一劑量就可以達到肌肉注射效果。
但目前國內對吸入疫苗審批經驗很少。
12、香港疫情一天3000例,現在怎麼看香港疫情,是不是對深圳和整個廣東壓力都很大?
壓力很大。
過去hk採取類似大陸清零情況,希望hk總結一下現在的防控經驗,hk是特別行政區,有很大的自由度,申請大陸援助肯定沒有問題的,hk危重病人其實非常少,現在醫療資源出現緊張是因爲收了很多輕症,未來可以考慮輕症方艙醫院。
13、現在有國家開放了,WHO會不會降低新冠風險評級
WHO應該站在全球角度,不應該只站在歐美國家。
降低風險等級不能一刀切,比如非洲現在情況非常嚴重,根據各國、各大洲不同情況分類。
14、香港能不能實現動態清零,如果不能,是不是就和歐美一樣直接放開
香港過去做了很久的動態清零,做的也很好,現在要輕易言敗不符合主流想法,現在清零有希望的,從香港行政和專家的想法來看,依然希望調整政策來清零。現在政策探索也對未來開放有好處。
倉促打開不符合政府和民衆利益。
15、國內什麼時候取消動態清零?開放國門
現在還是觀察期,擇機而動,自己認爲冬末春初不是一個好的時期。打開國門也應該走在歐美後面而不是前面。
現在中國沒有歐美那麼大的經濟社會壓力,不需要跟隨歐美。
16、海外主要經濟體沒有誰在打開以後再收緊的,我們未來2-3個季度會不會被迫打開國門?不打開會不會自絕於世界?
中國在高地,不是在低地,國內可以用的政策很多的,國內有學者、有參謀,都在思考,只是沒有對社會公佈。
09年甲流,國內也是開放最晚的。
17、老年人感染配套措施
絕大多數老年人都是可以接種疫苗的,希望老年人接種可以上去,目前國內接種來看極少出現休克的情況。
老年人感染以後應該也要接受優質資源救治。
18、22年年內國內會不會放開?
要看新冠變異是不是到omicron爲止,是不是最後的變異毒株。
別的國家打開是好事,不是壞事,如果看到效果好,國內很快可以跟進,但不會向他們需要承受那麼大損失。
可以等季節更好一些,天氣暖和一些,早春過後再考慮。
19、病毒繼續變異可以確認嗎?
病毒也可以返祖。
14億人民安全要謹慎一些。
20、有木有介於動態清零和全面放開之間的措施?
有的,比如很多國家可以摘口罩,大家也沒有都摘。國家能做的是比如限制人員流動之類的措施,不要一下對醫療資源造成那麼大壓力。