本文來自格隆匯專欄:六裏投資報
近日,橡樹資本聯合創始人霍華德·馬克斯(Howard Marks)在於加拿大召開的2023年價值投資論壇上,分享了自己對AI投資、市場環境變化、收益與控制回撤波動等問題的思考。
投資報精譯了霍華德的發言,他表示,在AI投資興起之後,它能夠零錯誤、零情感偏差並且快速地處理大量數據,這相當於提高了主動基金的門檻標準。
對於AI是否會在投資上完全替代人類這一問題,霍華德·馬克斯呈否定態度。
他認為,AI的作用更多是對過往一切的總結,但對未來,AI未必有多麼高的預測水平。
相反,少部分人可以完成AI做不到的事情。
而對於目前的美國資本市場,霍華德認為,正處在他職業生涯中的第三次鉅變。
目前美股19倍PE,標普500過去的平均水平是16倍,
如果今天的利率是正常的,那麼它應該與正常的市盈率16倍一致,但目前的19倍高估了20%。
當然,霍華德也不認為它現在像2000年一樣被瘋狂高估。但肯定的是,現在市場不是被低估的。
投資報精譯了霍華德·馬克斯對話的精華內容如下:
問:你怎麼看待AI對投資行業的影響?
霍華德·馬克斯:七年前,我寫了一份備忘錄,叫做“無人化投資”。
我回顧了指數化和被動投資,算法和系統投資,然後是人工智能和機器學習。
我必須得從頭開始講起。
對我來説,這開始於我在芝加哥大學讀研究生的時候,
一位教授提到了這樣一個事實,絕大多數股票型基金的費前平均表現甚至不如標普500,當然,費後的表現更加不如。
他説,那麼,為什麼他們不買標普500中的每一家公司呢?
當時,我們還沒有指數基金的概念——約翰·博格爾(John Bogle)在1974年創造了指數基金。
我們當時生活在一個愚蠢的世界,60年代沒有什麼信息傳遞,所以你可以這麼做。
一隻表現還不如標普500的股票型基金可以收取很高的管理費。
很明顯,這已經改變了。
目前,大多數股票型基金都是指數型或被動型的,收費只有幾個基點。
所以這是一種出清。
在資本主義體系中,最應該發生的事情之一就是淘汰出清。
我們討論過這樣一個事實——
在某一天,私募股權基金可能會變少,這個世界真的需要成千上萬只私募股權基金嗎?
但是我們現在不再有這樣的情況了——表現低劣卻仍能收取高昂的費用——我必須得説,這是正確的。
現在大多數資本都通過被動指數投資,不是因為它很好,而是因為主動很差,你不應該收取很高的費用。
現在,讓我們來看看人工智能,它是今天的頭條新聞。
我在大學裏被吿知,計算機可以做的是加、減、比較。
這聽起來不是什麼很有用的事。
但是,機器可以在沒有計算錯誤的情況下完成,他們可以非常快速地處理大量數據,他們可以在沒有情感錯誤的情況下做到這一點。
事實上,也許這比大多數人做得都要好。
所以,這就是為什麼這些過程轉向了自動化。
而且,你知道,那些收取高額管理費、提供垃圾業績的人不應該進入這個行業,或者不應該能夠收取這些費用。
現在,我們所有的主動投資者都被更高的標準所約束,而且這個標準不會下降。
但問題是,人工智能會替代我們所有人嗎?
我願意相信答案是否定的。
因為我願意相信,有些事情我們可以做到,最好的投資者可以做到,而其他人做不到。
我給出的例子是,
一台計算機能坐下來在5個商業計劃中,找出其中哪一個將成為亞馬遜嗎?
一台計算機能與5位首席執行官坐在一起,分析出其中哪一位將成為史蒂夫•喬布斯(Steve Jobs) 嗎?
一台計算機能坐下來查看破產程序的紀錄,並弄清楚公司將如何進行重組嗎?
我不這麼認為。
我認為人工智能無法處理定性和未來導向的事情。
根據定義,人工智能學習知道關於過去的一切,他們可以找出在過去起作用的東西。
但我不認為他們對未來了如指掌。
但我認為,少數投資者能夠以更令人滿意的方式做到這一點。
問:你在之前的備忘錄中提到,我們現在正在經歷驚天鉅變,這樣巨大的變化你只經歷過兩次,而現在是第三次,
這真的是意義重大的變化。為什麼你認為這是一個鉅變,而非只是尋常的週期波動?
霍華德·馬克斯:所謂鉅變,在於它是大環境根本性的變化。
周遭的一切變得不同。
事物運作的方式變得不同,潛在的過程變得不同,因果變得不同,人們的態度也變得不同。
區分鉅變和週期性波動真的很重要。
週期性波動只是來來回回,
但如果周遭環境發生了根本性變化,那麼你可以弄清楚並且採取相應的行動,我認為這會有很大的不同。
我之前曾經經歷過2次巨大的變化。
1960年代末,我在花旗銀行工作時,這家銀行是所謂漂亮50的忠實擁躉。
成長型投資確實是在60年代初被髮明和命名的,全世界都愛上了所謂的漂亮50,據説這是美國50家最好、發展最快的公司。
他們一不會犯任何錯誤,二,他們的價格永遠不會“太高”。
他們説,如果市盈率看起來有點高,只要等幾年,公司就會消化市盈率。
所以這真的沒關係,真正的錯誤是沒有擁有它們。
大家對這些公司的看法非常一致,這當然是極其危險的。
所以如果你在1969年9月我進入花旗銀行的那天購買股票,然後你堅定地持有它們5年,這些美國最好的公司會讓你遭受90%的損失。
原因很簡單,第一,這些公司中一半遇到了麻煩,第二,這些公司的價格實在太高了。
這些股票中的絕大多數,市盈率在60到90倍之間,包括IBM、施樂、柯達、寶麗來、默克、莉莉雅芳、德州儀器、惠普和可口可樂等等。
這一切都在1977年、1978年的鉅變中發生了變化。
在那之前,如果沒有投資級評級,你就不能發行債券。
邁克爾·米爾肯(Michael Milken)和其他人,他們的偉大貢獻就是堅決支持你應該能夠發行非投資級債券。
如果承諾的回報足以抵消風險,作為受託人,你應該明智地去購買它們。
我認為很明顯,這已經成為我們今天的思維方式。
沒人説這些是好的、能買,這些是壞的、不能買。
所以,我得出結論,投資不是看你買什麼,而是你要為之付出什麼。
我認為世界得出了這個結論。
我們思考,回報是什麼?風險是什麼?回報是否不僅僅是對風險的補償?
這是一個巨大的變化。
此後不久,第二次鉅變發生了,因為在70年代,美國的通貨膨脹大約在15%左右。
沒有人知道如何阻止它。
這真是一段沉鬱、壓抑的時期。
直到保羅·沃克爾上台,把聯邦基金利率加到了20%,這阻止了通貨膨脹,同時抑制了經濟增長,但它確實解決了眼前的問題。
我從銀行收到一張紙條,當時我有一筆未償還的貸款。
1980年12月9日,這張紙條説,你的貸款利率現在是22.25%。
40年後,我能夠以2.25%的價格借到錢了。
在我看來,這40年間利率下降了2000基點,這是這一時期金融業最重要的一件事。
但是如果你問大多數人同樣的問題,他們可能會説黑色星期一,他們可能會説全球金融危機,等等。
而我認為是利率下降。
我們之前討論過私募股權基金。我認為那段時間私募股權基金賺的大部分錢都是因為利率下降。
大多數人沒有認識到這一點。但我認為這非常重要。
當然,在全球金融危機之後,美聯儲在2019年初將聯邦基金利率降至0,並將其保持了7年。
在我看來,他們在這一利率下停留過久了。
並且,他們同時採取量化寬鬆,不斷向經濟注入流動性,這產生了歷史上最長的經濟復甦,以及歷史上最長的牛市。
這使得籌集資金變得非常容易,違約或破產變得非常困難。
結果,資產持有者很高興,買家很迫切,普遍的恐懼是害怕錯過。
沒有人真的害怕賠錢,因為他們想不出賠錢的可能。
當然,利率非常低,收益率利差較窄。橡樹資本在信用上的預期回報率達到我所見過的最低。
如果回到2022年初,高收益債券收益率很多在4%出頭,許多在3%,還有一些在2%。
所以,我已經不再管他們叫“高收益”債券了。
想一想這種環境,對於資產所有者來説,這是一個很好的環境,因為人們認為,我們評估的資產價值是未來現金流的貼現現值。
如果以較低的利率貼現,那自然將獲得更高的現值,所以這對資產來説很棒。
資本成本下降了,這對企業非常有益,對那些在正常生活中借錢的人也是如此。
那麼,如果你用借來的錢擁有資產呢?
這是一個雙重獎勵。
因為你的資產變得更有價值,而你借入資本的成本下降了。
我認為,在之前那個時期,很多人賺了很多錢,而他們沒有意識到環境的便利性。
這是一個巨大的順風,非常有利於資產所有者和借款人,非常不利於貸款人和投機商人。
當然,價值投資在這一時期遭受了損失。
我們的工作就是以低於實際價值的價格買東西,但這需要一個願意低價出售的對手方。
什麼時候才會有?
通常在恐慌的時候。
因此,在這個從2009-2021年的快樂時期,沒有人急於擺脱什麼東西,沒有人會不惜代價地賣出資產,也沒有人從基金中贖回。
因此,對於試圖尋找廉價資產的投資人來説,這是一個非常困難的時期。
從2012年到2020年,我發表了題為“投資於低迴報世界”的演講。
但你猜怎麼着?
現在這樣的情況已經不存在了。
現在由於通貨膨脹,美聯儲提高了利率,而不是降低利率,削減了量化寬鬆政策,並在某種程度上逆轉了這種政策。
現在人們真的很擔心未來的經濟衰退。因此,買家並不那麼急切,持有者也不那麼自滿。
現在,我們作為信貸投資者,擁有較高的基準利率、不錯的收益率息差和誘人的總預期回報率。
這是一個巨大的變化。
我並不是説利率過去下降,之後將回升。
我會説他們已經下來了,基本上會在這個水平呆一段時間。
我已經花了很多時間談論,我有多麼不喜歡宏觀預測,
但我在備忘錄中説,我認為未來幾年的聯邦基金利率,更有可能平均在2%-4%之間,而不是0至2%之間。
在很長一段時間裏,這個數字一直在0到2%之間,這就創造了之前我所描述的環境。
如果是在2%到4%之間,我認為這是一個巨大的變化。
我認為,在未來5到10年,將是一個一切都不再那麼容易的時期。
問:您之前提到,沃倫·巴菲特曾經説過,比起平滑的12%的收益率,他更喜歡波動的15%,您對此頗為贊同,您對波動性的看法是怎樣的?
霍華德·馬克斯:我認為波動性很重要的主要原因是,你要考慮到現實情況。
投資經理經常會説,波動性不重要。
在全球金融危機中,我們的投資組合相當謹慎,做得很好。
而其他機構,想要追求波動的15%的那些機構,不得不暫停招聘、停發基金,甚至以低於資產淨值的價格出售公司。
你永遠不能忽視你工作的條件。
我最喜歡的一句話是,永遠不要忘記一個6英尺高的人、可能淹死在平均5英尺深的小河裏。
你要活下來,這意味着你必須在最糟糕的日子裏活下來。
硅谷銀行從根本上説並非資不抵債。
它只是在某個時刻上無力償付債務,而碰巧在那一刻,人們要求取錢,但銀行無力支付。
順便説一句,關於’寧可要波動的15%’,有一本書叫做《巴菲特之道》。
我受邀為最近增加的內容寫序言,我寫的內容題為沃倫·巴菲特何以成為沃倫·巴菲特。
我列出了許多關於他的方面,高智商、快速學習的能力、能弄清楚什麼是重要的、忽略什麼是不重要的、堅持某幾件事、不隨意投資、高度的耐心、能沉得住氣。
但你知道最後一點是什麼嗎?
不會被解僱。
不會被解僱的人,才會比可能被解僱的人更有能力忽視波動性。
所以,我們要完全忽略波動性顯然是不現實的。
我只是認為對波動性的擔憂過頭了。
你能做的最棒的事情是,與你的客户建立良好的關係,而這種關係能夠允許你承受更大的波動。
我認為我花了很多時間試圖與客户建立更緊密的關係,
如果你不分享期望,如果你不分享對現實的理解,那麼你就不可能與客户長久擁有和諧的關係。
問:對於現在的市場,標普500指數的市盈率約為18倍,通貨膨脹率在5%-7%之間,從估值角度,你認為現在的市場價格過高嗎?
霍華德·馬克斯:過去的一年裏面,樂觀主義者都在市場的拔河比賽中取勝。
樂觀主義者認為通貨膨脹將會冷卻,並認為美聯儲將很快轉向,我們將回到正常的軌道,我不同意這種看法。
所以,我認為市場有些高估了。
市盈率現在可能是19倍,標普500過去的平均水平是16倍,
如果今天的利率是正常的,那麼它應該與正常的市盈率16倍一致,但目前的19倍高估了20%。
當然,我也不認為它現在像2000年一樣被瘋狂高估。
但肯定的是,現在市場不是被低估的。
我相信標普500和它的市盈率可能會有一段時間的調整,但我沒有看到巨大的崩潰的可能性,只是適應這個正在發生的新環境重新調整。