市場資訊

總結：

1.泰他西普SLE國內3月已經實現銷售，IgAII期數據已經出來並且數據情況非常好，下半年會啓動III期臨牀，類風關去年底完成病人全部入組，今年大概有半年的治療期，下半年基本可以申報BLA，爭取明年申報BLA；重症肌無力目前在做II期臨牀試驗，預計今年也會有數據出來，根據目前掌握情況，這個適應症非常好，會是明後年重點上市的適應症。乾燥綜合徵數據讀出，去年也講過，也取得了陽性結果，今年下半年或明年初啓動III期，另外兩個視神經炎和多發性硬化症會根據療效做一些動態調整；

2.RC48方面，胃癌批下來，12月底尿路上皮癌也獲批，後面大的適應症主要在乳腺癌，一個是HER+低表達，目前III期，預計明年可以BLA，快的話後年獲批上市；另外HER2高表達，非常擁擠的賽道，公司做了一些差異化試驗，在肝轉移適應症取得了CDE突破性療法認定，現在在做III期臨牀，後續進展會比較塊，只需要入組100例病人，另外就是公司產品在縮瘤方面效果比較明顯，往前線推就兩個思路，一個是與PD1聯用，做一線治療，另外就是新輔助，做圍手術期的治療，一線治療III期臨牀已經啓動，圍手術期正在II期探索中，其他這些肺癌也在有序推進中

3.國內銷售情況：去年銷售目標兩個億左右，最後1.3到1.5個億左右，有差異主要因爲下半年進入醫保談判，下半年對於之前贈藥和優惠減量，所以對銷售產生了一點影響。今年進入醫保之後，整個銷售爆發非常明顯，預期今年一季度18和48差不多能做到1.5億個銷售，其中18六千萬左右，48九千萬左右；

管理層介紹：

1.泰他西普SLE國內3月已經實現銷售，IgAII期數據已經出來並且數據情況非常好，下半年會啓動III期臨牀，類風關去年底完成病人全部入組，今年大概有半年的治療期，下半年基本可以申報BLA，爭取明年申報BLA；重症肌無力目前在做II期臨牀試驗，預計今年也會有數據出來，根據目前掌握情況，這個適應症非常好，會是明後年重點上市的適應症。乾燥綜合徵數據讀出，去年也講過，也取得了陽性結果，今年下半年或明年初啓動III期，另外兩個視神經炎和多發性硬化症會根據療效做一些動態調整；

2.RC48方面，胃癌批下來，12月底尿路上皮癌也獲批，後面大的適應症主要在乳腺癌，一個是HER+低表達，目前III期，預計明年可以BLA，快的話後年獲批上市；另外HER2高表達，非常擁擠的賽道，公司做了一些差異化試驗，在肝轉移適應症取得了CDE突破性療法認定，現在在做III期臨牀，後續進展會比較塊，只需要入組100例病人，另外就是公司產品在縮瘤方面效果比較明顯，往前線推就兩個思路，一個是與PD1聯用，做一線治療，另外就是新輔助，做圍手術期的治療，一線治療III期臨牀已經啓動，圍手術期正在II期探索中，其他這些肺癌也在有序推進中

3.RC28方面,wAMD在有序推進當中，這個市場非常擁擠，28是有自己特色，會做差異化策略，會在糖尿病黃斑水腫這個適應症上，現在取得了非常好的效果，目前入組100例病人，療效非常好，後面會和CDE溝通，臨牀儘快啓動，快的話24年左右申報上市。第二是糖尿病視網膜病變，這個適應症也準備跟CDE溝通，儘快啓動關鍵性臨牀，

4.國內銷售情況：去年銷售目標兩個億左右，最後1.3到1.5個億左右，有差異主要因爲下半年進入醫保談判，下半年對於之前贈藥和優惠減量，所以對銷售產生了一點影響。今年進入醫保之後，整個銷售爆發非常明顯，預期今年一季度18和48差不多能做到1.5億個銷售，其中18六千萬左右，48九千萬左右；

國際方面，SLE去年11月和FDA做了入組前溝通，取得了臨牀試驗方案的許可，同意了空白對照加標準治療，FDA認爲方案沒有問題，公司計劃今年1季度入組首例病人，23年的時候SLE臨牀試驗會有一階段讀出，然後會啓動和跨國藥企的合作，以及會看看臨牀試驗過程中有沒需要調整的地方。IgA腎炎，目前實現了幾粒病人入組，公司也在思考通過中國II期比較理想的數據，看看能否加快美國III期臨牀的進度。

5.RC48西雅圖在主導美國的報批，整體情況符合公司的預期，他們給的時間表是今年4月就會在尿路上皮癌入組首例病人，在去年年底已經跟FDA做好了臨牀方案的溝通，整體思路會拿一部分中國數據做一些美國白人數據，再來申報；第二個是和K藥聯合做一線尿路上皮癌，下半年實現首例病人入組。第三個是乳腺癌HER2低表達，聯合用藥推一線，這個臨牀方案還在溝通當中。

6.早期分子情況：RC88，98，108，118都處於爬坡階段，88今年年底的時候力爭拿到個別適應症註冊臨牀的許可，98也差不多，爭取啓動胃癌、尿路上皮癌註冊行臨牀試驗；

再往前的早期分子，公司新增了7個分子，4個ADC腫瘤，3個眼科

Q&A：

Q：國內ADC研發現狀，未來發展方向怎麼看？公司未來的策略？

國內大概有70多家做ADC，超過120個產品有研發管線，40個進入臨牀階段，國內做得產品大部分用的還是毒性比較高的微管蛋白抑制劑MMAE，或DM4,大部分是隨機偶聯。也有個別公司也在做類似DS8201這類比較先進的產品，我們新一代ADC，我們結合的是現金的定點偶聯技術，並且開始做低毒，高DAR值的策略；我們現在首席執行官朱博士，是安斯泰來和Seagen做的Nectin4的尿路上皮癌ADC藥物的主要負責人，現在在我們公司做的就是這塊公司，對我們技術提升作用非常大。我們現在新一代產品可以顯著降低產品的一致性，均一性非常好，我們自己感覺我們和國際先進的三代產品相比，毒素降低，窗口提高等方面比較明顯，明年有望進入臨牀階段。

補充：榮昌在這個行業爲什麼領先，現在走在國內前面的企業大家都有一個共同特點，大家選抗體的時候，這些分子都是幾年前已經開發的，都是用羅氏赫塞汀這個分子，他的分子機制還是通過細胞毒的方式，內推效果不是特別好，十年以前開發的時候就已經意識到赫塞汀不是最好的做ADC的分子，所以我們RC48這個分子是我們自己篩選的，第一內吞效果比較好，親和力比較高，和赫塞汀分子相比，嵌合表位也有不一樣的地方，這些差異讓我們分子在腫瘤內吞和親和力上特別適合做ADC抗體分子，這一點來講大部分分子還有好幾年的追趕空間，我們的定點偶聯在行業也比較領先，區別在DAR值控制方面會做得比較抑制，非定點偶聯就是一個混合物，每一個混合物比例在生產過程中差異比較大，對將來安全有效性的控制比較難。

毒素上，我們的連接子也是比較好的，不需要溶酶體酶來裂解，裂解比較快，旁觀效應比較好，最後我們的毒素相對比較安全，因爲抑制實在腫瘤有絲分裂階段，相對來說安全性比較好，其他毒素比如拓撲抑制酶在抑制DNA複製，作用效果快，但是殺傷的未必是腫瘤細胞，正常細胞也受影響，毒負效應就大。

總的來講我們的分子優勢還是比較大的，國內大部分走在前列的大部分還是赫塞汀分子，我們還是領先很多的。朱博士Nectin4ADC就是他從頭到尾推上市的，將來我們的平臺還有非常大的潛力。

Q：我們公司現在ADC藥物、linker、毒素的儲備大概是什麼樣的狀態？

ADC分子的設計相當複雜，不是所有的組合效果都好，這裏涉及到治療窗口，毒性，腫瘤細胞模型方方面面，我們現在有很多候選，每個新的抗體，靶點、linker、毒素我們有一個機制對這些做一個組合，來測試安全性和有效性。

現在大家比較瞭解的Dxd這些能夠抑制DNA，我們現在都有，我們都可以用，總的來講我們是花了很多經歷去儲備這些不同的工具

Q：RC48在聯用PD1在一線治療探索的情況，什麼時候會有大進展？

ADC是典型的靶向治療，和直接殺傷的靶向治療相比不一樣，還是有毒素帶入腫瘤細胞裏面，現在成熟的免疫治療也就是PD-1PDL1，對我們來講肯定不侷限與某些適應症，但是從機制上來講還是有潛力的。

我們去年在ASCO已經披露了和PD1聯用，對HER2表達的患者能達到100%，在縮瘤方面效果是非常顯著，我們現在探索兩個方面，一個是PD1聯用的一線治療，和化藥相同序列；第二就是圍手術期的新輔助治療，這個線數就是再往前推；其中聯用PD1目前在III期，這個臨牀試驗是我們在尿路上皮癌獲批的時候就已經開始做了，第二新輔助治療現在在II期探索過程，針對和PD1聯用階段，我們會做更廣泛的癌腫探索；再往後，就要根據具體探索的數據來定

Q：FDA審評趨嚴後對RC48在海外申報會有哪些影響？目前在佈局的適應症中哪些臨牀未滿足需求會獲得快速審批或者突破性療法？

我們這個產品的開發是由美國來主導，我們和Seagen溝通的方案是拿一部分中國數據，但是還是要做相當一部分美國數據的，Seagen與FDA溝通的方案還是非常符合標準的，所以對我們影響非常小；

除了尿路上皮癌，Seagen已經有一款藥佈局了，他們關於這個適應症整體市場佈局，他們會先看病人是否有HER2陽性，如果有就用我們的藥，沒有就用Pedcev，很完善，他們不僅佈局二線，還會佈局一線；第二個就是低表達乳腺癌，他們做了很專業的分析，整個乳腺癌患者低表達能佔到50%左右，50%裏會有30%的病人可以通過CDK4/6和激素治療得到非常好的預後，剩下70%CDK效果非常差，對我們都是空間，競品非常少。

最近FDA發生的事件，我的瞭解也很侷限，但是我們48完全不存在這些問題，我們拿到突破性療法，FDA不是輕易給的，所以對分子藥效安全性他們是非常清晰的

臨牀試驗和Seagen是符合國際多中心研究的，不是打擦邊球進去的，也會一直和FDA溝通這個事件也是case by case的。

Q：RC18現在全球關於SLE研發有多條通路，T、B細胞、幹擾素等等，我們的優勢在哪裏？全球範圍看，除了貝利尤單抗，還有哪些競爭對手？

18這個分子的設計，雙靶點，主要抑制B細胞的擴增；SLE本身一個機制就是B細胞的過度活躍產生過度抗體造成的，我們18分子在臨牀中就看得非常清晰，我們認爲對B細胞兩種方式得抑制，效果非常顯著清晰；安全性來講，我們這個分子的的確確更安全，真正能夠調節B細胞活躍程度到正常水平，比較緩和，也符合人體正常調節機制。

Q：在海內外臨牀，整體臨牀開發成本得差異化怎麼樣？

成本主要和適應症相關，我們當年做模型的時候，國內自免做的比較早，入組病人成本還是比較低，大概10-20萬左右，海外做臨牀的話，預期每個病人是10萬美元，腫瘤是20-30萬美元左右，我們之前預期自免病人也是10萬左右。

Q：咱們未來幾年對18和48銷售團隊的規劃？目前月入組患者數量是個什麼水平？

銷售人員上，去年18是120人，目前250人，年底計劃做到300人，48去年底是190人，Q1是290人，年底計劃330人左右。

Q：關於48在美中的定價差異？

18中國的一年費用大概在40000元，在美國定價是50000美元，價格上其實沒有關聯性。到時候還是Seagen他們來定；您可以參考PD1在美國的銷售價格，我們這邊還是由Seagen做主導，他們有他們的定價思路，我們還沒有到探討這個細節的階段。

在美國的定價環境，主要還是商業醫保，都是企業幫助員工買的，一個很大的優勢是他沒有辦法去篩選病人，從這個角度講，他的定價和市場競爭動態有關係，如果上市時確實是市場首選，那價格優勢是非常大的，舉個例子，美國的孤兒藥，要多少錢保險公司都沒辦法拒絕，所以現在也非常難預測將來的情況。

Q：咱們跟Seagen當初是如何展開合作？未來針對48是怎樣的合作模式？

最開始我們並不是想跟他們談48的合作，他們linker的技術在美國是有專利的，最開始是想談這個，後來發現了我們這個分子，他們看到我們數據還是非常亮眼；第二在19年DS8201出來後，他們發現他們可能犯了一個戰略性錯誤，就是把HER2這個靶點放棄了，但是這個靶點的價值還是非常大的，他們本來是把這個靶點授權給了羅氏，在這個情況下才和我們談的合同，所以這個合作也是他們對戰略的重新考量；第三雖然他們linker和payload的技術很先進，但是在抗體這塊相較而言差一點，他們對於我們48的裸抗是非常滿意的，這個談判過程中，也聽我們一線BD的同事聊過，最開始Seagen也不是一個很大型的公司，在美國只能算中型BioPharma，要花幾十億美金買中國的藥，最開始他們董事會反應是很大的，最開始我們把抗體給他們檢測後，都很滿意，給的結論是全球範圍內他們認爲最好的抗體；最後一點是CMC包括我們的臨牀管理他們都盡調過，都非常滿意。後面的合作肯定會超越RC48,我們可能也會根據不同毒素的ADC做進一步的深度合作。

補充：Seagen確實在ADC做得非常早的公司，我們和他有一個很大的互補，我們的生產能力是非常強大的，他們還是通過CMO來做的，這麼大的Deal,他們從開始談到籤合同的整個過程都是通過視頻完成的，所以他們對我們整個研發和整個體系、生產能力技術還是非常放心的。沒有一個人到現場親自看過就簽了。

Q：RC28眼科產品的情況？國內目前競爭還是很激烈的？

VEGF這個靶點可以說房博士是非常熟了，FGF這個靶點其實是房博士早期在實驗室研究血管生成的時候就對這個靶點非常瞭解，這兩個靶點是房博士經過很多驗證做出的心得的總結，這個是他設計這個產品的初衷，也是具備差異化的優勢。wAMD這個適應症是非常擁擠了，所以我們公司對這個分子下一步研發策略肯定不會往這個紅海扎，我們很幸運的是在DME，和糖尿病視網膜病變這兩個適應症上看到了很好的效果，也是要加速啓動註冊性臨牀，這兩個適應症整個市場情況目前看是非常好的。

管理層總結：公司戰略方向一個是近期是重點是加快新適應症的研發，第二是積極探索新的靶點新的領域，其次在商業化方面，我們兩個產品三個適應症的獲批，我們的重點工作是逐步的推進產品的商業化，包括渠道理順，終端開拓，迅速把產品推向市場；第四就是生產準備，滿足未來產品的需求；當然都是包括海外市場的需求，出海依然是重要的方向，未來會投入更多的精力。