來源：渾水調研

傳奇生物CEO&CFO

黃穎博士擁有超過 9 年的大型跨國製藥公司研發經驗和 12 年的華爾街生物技術分析師經驗，曾擔任美國銀行美林證券的董事總經理兼生物技術類股票研究負責人。他領導的分析師團隊涵蓋了 30 多家生物技術公司，包括安進、吉利德、新基、百健等，涵蓋廣泛的領域，其知識和專長被機構投資者認可並被評爲華爾街頂級生物技術分析師。 黃穎博士在加入美銀美林之前，曾在富國銀行（前美聯銀行）、瑞士信貸、Gleacher 和巴克萊銀行工作。 除提供投資研究報告外，黃穎博士及其團隊還爲生物技術領域的衆多成功首次公開募股 (IPO) 和後續發行進行了盡職調查。

在華爾街職業生涯之前，黃穎博士是先靈葆雅（現爲默克公司）化學研究部的首席科學家，專注於心血管和中樞神經系統治療領域的小分子藥物發現，同時他還是多項專利和同行評審出版物的合著者。 黃穎博士曾就讀於中國科學技術大學少年班和哥倫比亞商學院，在美國哥倫比亞大學獲得生物有機化學博士學位。

1、展開談談目前國內的創新藥行業的發展？優勢和不足在哪？

黃穎博士：早年受限於技術、市場、人才、政策等各種因素，國內的藥企大多以生產仿製藥爲主，研發意識與創新能力相比歐美發達國家略有欠缺。而一款創新藥從研發到臨牀，到上市至少需要花費10年左右時間，高風險、高投入、週期長，而在這十年裏，成功率大概只有10%左右。

而近年來這樣的情況早已有所改變。隨着中國醫藥政策制定和執行從研發、生產、銷售及稅賦等多方面往創新藥方向傾斜，加上大量早期遠赴海外的醫藥人才回國創業，爲科研提供了人才紅利。同時，國內的基礎科研已取得長足進步，尤其在不少細分領域，中國科學家世界級領先的基礎研究成果頻頻涌現，加上龐大的患者羣體及一批頂級的臨牀PI專業能力，中國臨牀研究已呈現出諸多明顯優勢。此外，過去幾年國家監管改革持續深入，法律法規逐步完善，新藥審評速度明顯加快。目前中國創新藥行業處於高速發展期，申報的品種數量正在逐年增加。隨着人才引進和技術突破等多重利好的落實，中國在創新藥研發多個領域與發達國家的差距將逐漸縮小，尤其在細胞治療這個領域。

當然由於很多歷史因素，國內的轉化研究距離國際領先水平仍有較大差距。加上新藥研發是一個長期而又不確定的過程，充足持續的資金投入變得十分必要，企業獲得的政府科研經費總體偏少，投資機構在生物醫藥領域中的專業人員較少，對企業的價值評估或許並不十分準確，導致早期融資成本偏高、困難重重。

2、請簡要介紹一下CAR-T療法的作用機制和其特點是什麼？

黃穎博士：CAR-T作爲“活細胞”藥物，與傳統藥物的開發有着很大的區別。CAR-T技術（即T細胞嵌合抗原受體）是通過基因工程手段修飾人的T細胞，使其表達嵌合抗原受體(CAR)，將識別腫瘤細胞表面抗原的抗體與激活T細胞所需的信號分子連接，以此增強T細胞對腫瘤的特異性殺傷。

簡單來說，就是通過採集患者自身的T細胞，在體外通過基因工程修飾，使其變成一個裝了GPS的“超級戰士”，重新輸回患者體內後，高效快速地識別並精準殺傷病變細胞，從而達到治療疾病的目的，讓患者恢復健康。

CAR-T細胞療法的特點主要表現在，一是CAR-T能增強T細胞對腫瘤細胞的免疫殺傷作用，且不依賴MHC 抗原呈遞，降低免疫逃逸；二是CAR-T是個性化“活”的藥物，可以在病人自身體內識別腫瘤後進行殺傷、擴增，藥效比較顯著；三是CAR-T細胞可以在體內長期持續存在，具有及時識別並殺死復發癌細胞的潛力。這三個特點體現了CAR-T與口服和抗體類藥物的差異。

3、從公司和行業的角度談談CAR-T細胞療法的風險與挑戰？ 

黃穎博士：從行業層面來說，CAR-T這種新型的療法目前確實存在一些挑戰。首先是CAR-T細胞治療產品目前屬於個性化製備，成本較高。每個產品都來自於患者自身的T細胞，其開發生產和使用非常複雜，在製造和交付上要求精準和速度，需投入大量資源，在符合藥品生產質量管理規範（GMP）的條件下實現連續規範生產，每個批次都要求進行嚴格的質量檢測，單從決定使用CAR-T治療到對患者進行採血直至最後回輸CAR-T，都需要經歷很多的步驟，而且開展CAR-T治療的醫護都要接受專門的培訓。其次，CAR-T在體內腫瘤抗原的刺激下會活化釋放大量的炎症因子，過多的炎症因子可能導致細胞因子釋放綜合徵（CRS），致使患者臟器損傷，並且因爲患者自身的T細胞質量不一，在生產上也會存在一定的失敗率。

到目前爲止， CAR-T對於淋巴瘤、白血病和多發性骨髓瘤都有一定的療效，但是對於實體瘤療效還是非常有限。實體瘤的靶點表達不僅缺乏特異性，而且異質性高，腫瘤內血管系統紊亂，基質緻密，T細胞難以到達浸潤。此外，腫瘤微環境多以免疫抑制分子和抑制性免疫細胞組成，即便有T細胞進入，其增殖和腫瘤殺傷能力也會受明顯影響。儘管現階段CAR-T療法存在諸多技術難題，但是相信隨着技術的發展，加上研發團隊不斷努力和探索，希望能在實體瘤方面有一些突破。

4、傳奇生物短期內的目標是什麼？ 

黃穎博士：傳奇生物專注於精準免疫細胞治療領域，目前已經佈局了多條研發管線。我們的短期目標是推進最領先的產品，靶向B細胞成熟抗原 (BCMA) 用於治療復發難治性多發性骨髓瘤的西達基奧侖賽（Cilta-cel）在全球範圍內獲批上市，完善全球供應鏈，幫助更多的骨髓瘤患者。我們希望能夠將這個產品推到二線，甚至一線治療上去。

作爲一家以研發驅動的製藥企業，我們希望能夠開發出更多的新藥，目前我們有多個產品處於臨牀研究階段，用於治療淋巴瘤、白血病、胃癌、卵巢癌等疾病，我們努力在這些領域取得突破。一切努力的方向都是爲了提高患者的可及性，能夠爲了更多患者的“治癒”，這是傳奇的使命。未來，傳奇生物希望在西達基奧侖賽（Cilta-cel）的基礎上，繼續研發出優質新藥，惠及更多的患者。

5、CAR-T未來治療實體瘤的前景如何？

黃穎博士：實體瘤病例數約佔所有腫瘤的90%，尚未被滿足的醫療需求是巨大的。作爲一種革命性的治療方案，CAR-T細胞療法目前在血液瘤治療中取得了突破性的進展，療效有目共睹，增強了行業對治療實體瘤的信心。而從已公開的CAR-T對實體瘤的治療案例來看，大多數還處於早期臨牀階段，樣本量較少，臨牀療效比較有限。針對CAR-T對實體瘤的治療，全球的科研人員都在針對解決實體瘤異質性問題，改善並增強T細胞浸潤，調節腫瘤微環境等諸多難點進行努力攻關，尋求突破。

傳奇的科學家團隊也在胃癌、卵巢癌等實體瘤上開展臨牀研究，目前在國內尚處於一期臨牀試驗階段，沒有披露過任何數據，但就目前動物模型和一些實驗上的表現來看，我們有信心在未來取得突破。

6、您認爲如何降低CAR-T產品的高昂定價？    

黃穎博士：按藥物生產的GMP法規來說，所有生產的控制管理都是高成本的，因爲需要保證產品的安全性和穩定性。而迄今爲止，幾乎所有用於患者的 CAR-T細胞都是個性化定製的產品，無法規模化生產，且製造成本很高，其中使用的核心設備、病毒載體、分選的磁珠、耗材、細胞培養基等依賴進口，價格不菲，如果今後能逐步進行國產替代，必然可以降低成本。

當然，降低成本不僅僅是依靠單純地降人工和原材料的成本，一定是技術創新的驅動。在目前的自體CAR-T產品基礎上研究異體通用CAR-T技術。和自體CAR-T細胞相比，異體通用CAR-T細胞中的T細胞由健康的志願者捐贈，可以提前製備，保證治療的時效性，實現規模量產， 這樣成本會降低很多。

如今，大部分藥企的科研人員都在努力進行着通用型CAR-T平臺及產品的創新研發，當然現在還處於比較早期的階段，但我們相信這個技術瓶頸遲早會被突破。總之，降低CAR-T產品的高昂定價問題可以從兩個方向着手，一是國產化替代，二是通用型CAR-T技術發展，減少病患的治療時間的同時，還可以減輕在患病過程中的痛苦。

7、公司當時爲何會選擇在南京，南京的醫藥環境對公司有何幫助？

黃穎博士：作爲長三角地區重要的生物醫藥產業基地，南京是目前我國生物醫藥資源最爲集中和豐富的城市之一，具有較爲雄厚的科研、教育和生物醫藥產業基礎。同時，南京具有豐富的人文歷史積澱，生活成本也相對合理，在這裏求學的青年科技人才願意長期安家生活，這也一定程度上保證了企業關鍵人才的穩定性。這些都是南京這座魅力獨特的城市賦予生物醫藥創新企業的極大福利。

作爲南京的本土企業，傳奇生物在早期創業階段就獲得了江寧高新區的大力支持，比如得到了江寧生命科技加速帶和生命科技小鎮的研發辦公、生產空間和設施的支持，免除了部分場地租金；在公司運營方面遇到問題時，園區也積極幫助協調解決，江寧區政府還在公司申報人才項目時主動牽線搭橋，給予指導幫助，公司員工也享受到人才公寓、子女入學、房租補貼等很多人才支持政策，爲企業解決了很多後顧之憂。

注：本文中有關CAR-T細胞療法的技術原理和治療方法僅是通用介紹性的，不構成南京傳奇對該細胞療法具體的工藝、製備方法和治療、療效的預見和說明。