參會領導:鍾勇-董事長,董陽-聯席首席執行官,由飛-首席財務官,曾勇-高級副總裁兼深圳中山泌尿外科醫院董事長,李澤民-投資者關係和財務管理總監,鄧江林-深圳中山院長,蔣穎爽-深圳中山財務總監
總結:
1.衛健委凍卵政策解讀春節前國家衛健委對人大代表提出的打擊地下非法凍卵,有序規範地開放凍卵業務的問題進行答覆,實際上關於開放凍卵的問題,人大代表、專家學者、業內人士在最近幾年的相關場合與環節中不斷呼籲:首先,當前人口下降的主要原因,除生活負擔、焦慮等問題外,更重要的一個原因是婚育年齡的推遲,帶來最直接的後果是不孕的上升。這個背景下,凍卵及輔助生殖的業務需求很高,但我國輔助生殖政策非常嚴格,現在明確只有夫妻雙方有不育不孕的指徵後才能進行輔助生殖業務,因此導致很多適齡女性錯過婚育最佳年齡,錯過生育的最佳時期,所以地下買賣卵子的局面在疫情期間非常火,因爲以前這部分業務在國外,疫情期間地下業務的火熱引起人大代表的關注,給國家衛健委提出建立合法的捐卵和儲卵途徑。公司作爲業內從業者瞭解市場的需求,非常高興國家衛健委已經提出重視,提出合法捐卵和儲卵的途徑研究和儘快建立相關管理辦法、基本標準和技術規範等的修訂工作。公司期待和各位投資人一起等待國家相關政策的落實。在政策落實前會嚴格按照國家相關的輔助生殖技術規範做好工作,相信隨着國家對人口問題的重視,對輔助生殖政策靈活的考慮和適應新形勢的變化,輔助生殖未來會有更廣闊的前景和市場。
2.深圳物業收購1.面積/位置/交通:建築面積大概4.6萬平方,包括停車場在內接近8萬平方。地下5層,地上27層,地下的負1樓、負2樓與地鐵站相連。地址位於上梅林的地鐵站旁也有出口,離現在醫院大概有10分鐘的車程(3站地鐵),老院門口有一個地鐵站,所以很容易形成聯動,節省很多後續的管理成本。交通除離醫院近外,醫院離地鐵四號線出口只有5分鐘,在深圳的一個主幹線(北環大道和彩田路的交接處),所以標識性很好,獨立院子,附屬設施或者管理、物業都比較好。2.購買物業的原因:a)婦產科業務擴展,擠佔老院IVF空間。現在醫院在皇崗路和彩田路間,IVF週期約1w,認爲產能後續會有限的原因是:2020年衛健委建議深圳中山泌尿外科醫院向生殖及婦產拓寬產業鏈,更名爲婦產醫院,公司21年在老院把半層樓改成產科(去年11月拿到產科的服務牌照,新生兒區預計今年3、4月裝修完,把牌照拿到後,才變成二級的婦產醫院),已佔據六七百平方米,壓縮了此前IVF的佔地面積,或影響患者體驗;b)中端VIP服務可大力發展,需要面積騰挪。公司去年試着拿300多平方做VIP服務,效果不錯,發現深圳對中端的需求較多,所以想把中端VIP服務擴大,因爲現在4%的VIP滲透率,公司估計後續佔比能到15%;現在做了產科、兒科(產科每年大概是2-3千個試管嬰兒)。c)大灣區病人對服務的要求較高。因爲公立醫院在高質量發展裏提到是四個能力提升,其中一個是病人的體驗能力提升。所以公立醫院在做,民營醫院這方面更要注意;d)深圳人口持續攀升。在2018、2019年深圳人口500萬,可能三年後,除首都北京,相信長三角和珠三角有一部分的省會城市聚集人口會越來越多,所以相信深圳的人口也增加,加上女性居多,結婚又晚,看好未來病人量和收入量會增加;e)符合向婦產三甲走的規劃:國內目前僅婦科無法評定三甲,因爲公司向着婦產三甲模板邁進,因此搬過去後才能評成三級醫院(200張牀以上+批準三級醫院後三年才能評三甲),估計在5-6年左右的時間希望評三甲,屆時可能產業鏈會比現在更多;f)特色學科佈局:婦科要從青少年到60歲的婦女爲主,圍絕經期或絕經期的內分泌管理,兒科注重小孩因環境的變化疾病的增加和內分泌的管理。公司現在成立了內分泌的團隊,有10+人進行這方面的研究,相信未來3-5年這部分病人服務會更多。1.深圳少數股權的收購1.概況:春節前公告了深圳少數股權的收購,相當於對應2021年可能18、19x的估值買深圳醫院15%的股權,2.深圳醫院預期:21年中報深圳醫院做30%+的增長,下半年保持比上半年更快的增速,全年也是超出內部預期,以對價計算買來可能1500-1600萬的深圳利潤,是一個非常合理的估值。3.未來定位:不管是市場中高端的需求,還是病人的年齡結構以及對輔助生殖未來需求的情況,公司非常看好深圳市場。未來3-5年深圳肯定是增長最具潛力的版塊。
Q&A:
Q:衛健委表示未來可能要出臺較硬的政策,尤其是捐卵和凍卵,因爲此前類似業務都是在包括香港和美國海外進行,國內未來捐卵和凍卵的政策目前公司是什麼樣的預判?
A:1)概念:凍卵在國外有一種方式叫生育率保存的說法,國內凍精已經很成熟,對一些女性比如癌症化療前現在已經允許做凍卵準備。現在提到的凍卵核心還是和女性的生育年齡相關,女性的生育年齡35歲後會直線下降,這個過程當中如果通過凍卵的方式到合適的時候復甦進行試管嬰兒,是解決女性生育因爲婚育年齡推後帶來不孕不育率提升很重要的方法;2)現狀:關於凍卵前面市場不斷呼籲,包括湖北有一些醫院想做,市場的需求很大。女性解決這個問題有兩個方面,有的採取地下,有的到海外,但海外基本侷限於明星和一些有經濟實力和有條件、途徑的高端人士;3)凍卵在技術上非常簡單,如果國家在政策上開放後,是能滿足普通老百姓的需求,和國外是兩個不同的羣體,不是互相替代的邏輯;4)凍卵僅是解決女性生育能力延期和生育能力保存的一條途徑,但是凍卵後,要把卵子釋放出來只能採取試管嬰兒,如果凍卵放開後,有望爲輔助生殖未來的業務量做儲備。
Q:部分社會上有影響力的女性激發了公衆凍卵意識,關於捐卵和凍卵有沒有準入的門檻,比如需要年齡多大,是不是一定被診斷出有生育的問題纔有資格凍卵?預判一下人口數大概有多少?
A:1)凍卵技術發展已久,從這次來看是主要針對未婚女性的,也是另外一種生育率的促進方式;2)真正有醫療需求的患者已經解決,主要是市場需求,首先是年齡,現在結婚年齡方面深圳在全國較大,國家平均是29.3歲,深圳超過在32-33歲;3)不孕症的統計:20-25歲不孕症發生率是6%,25歲-30歲不孕症發生率9%,30歲-35歲不孕症發生率大概在15%,35-38歲不孕症發生率已經變成30%,40歲+大概在60.12%;4)國家在2021年5月31號頒佈的優化人口政策,促進人口均衡發展的決議,體現對人口的緊迫性以及病人市場的要求、生活方式的改變,如政策討論通過,相信市場是井噴的市場。
Q:未來海外的捐卵和凍卵一個週期的費用大概多少?會帶來怎樣的增量?
A:1)費用方面,卵子冷凍相較於試管嬰兒只是沒有移植和胚胎的受精培養,大概少3天左右的費用,所以總體費用和試管嬰兒差不多,相對而已便宜了5000元左右的價格,但目前民間需求較大;2)技術層面,在優化人口政策的決議裏面14條提到要提高輔助生殖的技術能力,不孕症的診治能力,凍卵國內外技術已經成熟,市場需求也有;3)政策方面,國家已經在研究,價格比國外便宜很多,會有地下市場是因爲正規途徑仍受限,國外費用貴,及疫情的原因,如問題解決後相信產能會釋放。
Q:凍卵和捐卵是不是針對所有的女性,不談有沒有結婚,沒有太多年齡和其他指徵的象徵,純粹就是生育能力保存的目的?凍卵的單價如果考慮年化有一些維持、儲存的費用,是否也比單個IVF週期少?
A:1)此次放開卵子冷凍是對未婚女性,已婚女性不存在這些問題。如果有疾病也不存在這個問題;2)如果從做試管嬰兒的角度而言,凍卵每年的保管費用很便宜,且相較於試管嬰兒節省了移植和培養的費用,但考慮後續要受精形成胚胎的費用,可能比常規一次性做完的試管嬰兒貴一點;3)因爲是年輕冷凍,這時的卵子是最佳的時間,如果年齡較大做試管可能幾次才成功,但凍卵一次凍十幾二十個,性能、效價比最高,所以相對來說整體費用反而便宜;4)假設深圳現在放開,7-8年內是釋放的過程,不斷有年輕人、高知識分子來,釋放出來或對社會、國家、醫院三者有利。
Q:政策會比較大的刺激IVF週期,因爲凍卵的人多,如果生育必須採用IVF方式,現在比較知名的IVF中心非常忙,需要排隊挺長時間。凍卵過程和做下來一個IVF週期有差別,但也走完大部分IVF內容,會不會存在產能問題?另外前面一段醫生的培訓會不會稍微簡單一些?因爲不涉及培養和後面胚胎的種植,如果考慮醫生的培訓需要多長的時間?
A:產能是可以調整的,不是某天所有病人都來,而是一個釋放過程,比如24-25歲年輕女孩不來,35歲左右來得多,當然市場宣傳要做上去。但量預計會比較滿意,因爲深圳女性平均年齡是33歲。
Q:去年四季度以來國內疫情是散發的狀態,請問四季度以來一直到今年年初,國內的疫情對在成都和深圳的影響是怎麼樣的?
A:從去年四季度開始:1)成都:影響相對比較少,目前疫情在可控範圍內;2)美國:相對來說受疫情影響比較明顯,從目前的趨勢上還是在可控範圍內;3)昆明:去年年底有一波疫情,受到細微影響,但總體可控的;4)深圳:四季度以來狀況總體比較好,過年期間疫情對初診有一些影響,但是比較好的現象是初一病人量比平時少1/3,初二、初三和正常差不多。從初二開始線上諮詢量、隨訪患者和諮詢患者和平常沒有太大區別。到診的初診因爲廣東人正月一般不會來醫院,相信過完年後,疫情稍微控制一下後面還是會比較好的。去年有6.14和7.21兩次疫情,特別是香港的封關對公司還是有影響,平時香港有10%的病人,2019年在香港做了一些市場宣傳,想把香港病人翻一倍,後因香港動亂及疫情一定的影響。去年市場做了很多包括晚上的夜診,彌補了一下受到的影響。如果香港疫情結束,特別是搬到新院,老院全拿來接香港病人,相信疫情結束對公司運營更正面。今年春節期間疫情還是有一定影響,但春節病人還是不少,主要是複診病人,四季度現在來複診的病人是不少的。
Q:凍卵成功率怎麼樣?比如10個卵細胞5年或者10年後成功的情況以及出現畸形一些併發症的可能性能不能具體解讀一下?
A:1)其實凍卵以前技術沒有過關,原因是以前用慢速冷凍,國內10年前慢慢開始使用玻璃化法,最近幾年開始突破,核心技術在於把卵子裏的水脫的更乾淨,還有一些物質進入到卵子裏把骨架撐起來,從這個角度基本過關了;2)至於引起畸形的問題,只要裏面的染色體沒有發生變化,短時間看不會存在這個問題。但醫學一定需要通過時間的檢驗,試管嬰兒技術出來時,擔心試管嬰兒可能有畸形,後來慢慢通過時間目前技術基本上過關。
Q:對於冷凍胚胎這類的業務,國家政策有沒有支持?還是說只是支持冷凍卵子?
A:1)冷凍胚胎是常規技術,做試管嬰兒時多出來的胚胎都凍起來,國家是支持的;2)其實卵子也支持,只是對未婚女性現在限制,已婚或者有醫學指徵的未婚不大設限。
Q:現在國家對凍卵和凍胚胎的監管是和IVF分開的還是在一起的?全國凍卵的技術是標準化的嗎?國家監管發牌照時以什麼標準給新的機構發牌照?
A:國家沒有單獨監管,因爲冷凍是輔助生殖技術的一個衍生技術,只能在輔助生殖中心做,不是發冷凍卵子的牌照,發的是具備做輔助生殖技術的機構的牌照。Q:玻璃化的凍卵技術成功率比較好,是否還有部分機構還是沿用慢速類的?
A:不會,都是玻璃化。玻璃化是一個方式,但是這裏面涉及臨牀醫生技術和促排卵卵子的質量。
Q:最近公司有一些回購,未來回購打算怎麼安排?
A:做回購主要是幾個考量,從資本回報的角度講。如果在目前資金比較充裕的情況下,考慮三種不同的回報投資的方式:1)發現重要的戰略性機會進行相對的投資,包括最近深圳少數股權的收購與今天提到的物業的搬遷;2)通過股份backpack,增加股份的回報率;3)常規年份每年會產生6-7億左右的現金流,在這樣的過程中以適當的股利回報投資人。所以今年目前仍然關注潛在市場併購的機會,在二級市場調整比較劇烈的情況裏換個角度給了更好併購的窗口期,公司會兼顧兩者,把三個手段綜合用起來,核心目的是一個:提高投資人的回報率。Q:收購深圳物業的支付安排及對財務現金的影響大概是怎麼樣的?
A:1)收購完婦兒後賬上有17億左右的現金,做了3億美金的銀團貸款,可以按照公司需要的時間來到賬,大概all-in的成本是2.7%三年期的銀團,所以深圳物業的收購假設一半是公司賬上的現金,一半未來可以考慮用銀團,整個財務影響對2022年也是逐漸安排,不是一次性付完,賬上還有10+億的現金,約有1500萬左右利息費用的影響,不管對深圳還是集團報表的影響還是比較有限。因爲有3億的銀團,即便把深圳物業的錢都付出去後,賬上應該還是10幾億的現金,所以今年一些新牌照的收購應該沒問題;2)另外一年經營性現金流考慮收婦兒後應該有8億左右,覺得在目前的情況下現金流還是比較足夠的。
Q:物業收購後每年折舊攤銷大概是多少?新的物業什麼時候可以投入使用?
A:1)我們現在預計3Q23完成裝修搬到新物業裏。折舊從裝修完成投入使用開始算,整個折舊全額是3Q23後。如果看假設物業已經投入使用全年折舊攤銷的影響,應該在6000萬左右;2)測算過深圳從今年開始把一些產科新的業務在沒有搬到新物業裏已經逐漸做起來,在物業投入後不管是2023還是2024年,深圳本身新增的收入和利潤是可以覆蓋掉折舊和攤銷影響的。公司也算過深圳如果從現在到2024年,收入和利潤如果翻一倍,即便考慮折舊攤銷的影響,問題也不大。
Q:對於深圳中山新老院未來的定位和業務開展的差異怎麼樣?
A:明年大概10月左右搬過去後包括手術室、產科、住院部等大本營全部在新物業,老院保留IVF的門診,更多接受香港病人。